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专访《温顺壳》导演王沐:将诗意与浪漫照进现实

行业资讯 / 2023-06-26


  

5月26日,由王沐编剧并执导,王子文、尹昉领衔主演的电影《温顺壳》正式公映。从2019年获得第三届平遥国际电影展“平遥创抛·千渡创意大奖”,到今年年初正在第六届平遥国际电影展斩获“费穆荣誉”三项大奖,《温顺壳》究竟来到了观众面前。


《温顺壳》也并非保守意义上的爱情电影。而是两个逢到精神创伤、满身伤痕的年轻人相爱的故事。这也是导演王沐的长片处女作,做导演之前,王沐更为人熟知的身份是编剧。他曾以电影《少女哪吒》提名金马奖最佳改编剧本奖,也担任网络电影《灰烬沉生》、网剧《十日逛戏》的编剧。



王沐的身边有朋友和家人深受情绪问题的搅扰,他念揭近这些人群,了解他们的心灵困境,并和他们一同剖析产生这种心灵困境的缘由。电影从2018年下半年开始初步构念,到2019年进行大范畴采风,并同时开始剧本创作。剧本创作前期,是漫长的采风。他去了山西市的五家康复核心机构,看到很多精神受困人群的天真与自然流露,也看到他们不被理解、以致被抛弃的现实。


他看了几十本相关的小道、教术书籍,拜访心念教家和心念医生,也跟身边朋友聊天,一边采风,一边构念。再到2020年10月份正式开机,《温顺壳》从之前的念法到走到观众面前花了大约五年的时间。正在采风的过程中,王沐看到了许多人与场景,这些经历都给他留下了很深的印象。由此,王沐也正在心中笃定了本人的创作方向——讲述一个有浪漫、诗意而温顺的爱情故事,而不是带着社会议题的讨论与纪录。


导演、编剧王沐


月光宝盒传媒:去描述这群人,其实能够有很多角度,比如友谊、家庭,爱情只是一个选择,对你来道为什么选择爱情这个角度?



王沐:《温顺壳》还是正在讲人去爱的权力。不管采访对象,还是我身边的人,我确实有看到过他们去实现对爱情的追求,最打动我的是他们正在具有爱情前经历了很多磨练。当得到爱情,他们最念做的事情就是把它保护起来,坚持下去。或许他经历了很多困难,其实最后的结果也只是达到了一个普通人的基本标准,但这对于他们曾经是一件非常稀有的事情。


包括正在前期调查中,我也会发觉他们的家人、朋友,正在承受很大的压力,这个视角是不该当回避掉的。由于有这些人的具有,给角色带来的某种应战,会愈加使这些角色深信本人要捍卫一个家庭或要组成一个家庭的追求。


我看到过一些声音,对他们选择生孩子这个决定有所怀疑。我认为这些声音是一个中性的表达,它并不是道电影有多大问题,更像是观众正在觅求本人的情绪价值。正在觅求本人的人生观能不能和电影呼当。观众正在一个电影中所要感逢到的、所要讨取的,不只仅是一个故事,他们会认为这样的人不该当要孩子,或者该当怎样。其实这种观点也不占少数。


但我认为,我们能够本人来决定本人的生活,但我们不能决定别人的生活。觉晓选择要孩子,是她的权利,其实《温顺壳》的沉点,还是正在展现这样一群人,正在这样的处境下,要捍卫本人的权利。


《温顺壳》剧照


月光宝盒传媒:《温顺壳》是故事的道道性主要,还是情绪、氛围感或者道人物更主要?


王沐:没有哪个是绝对意义上看沉,或追求。其实电影的最终结果必定和剧本有所差别。有时候需求做一些删减,而删减就涉及到你的选择。剪辑要遵照道事逻辑,还是情感逻辑?当有一些删减不可避免要发生时,正在某种程度上,道事就会逢到一些影响。


《温顺壳》的剧本遵照的是标准写作,尽可能做到前面出现的某些细节,后面会做出呼当,这也是写剧本时经常会用到的方式。当某些地方必需要删掉时,可能会导致细节难以理解。这时就要选择是不是需求情感逻辑,或者氛围或情绪逻辑,再去沉新建立故事。但一切的前提,还是需求正在有齐备的道事结构和道事容量中去做。


电影创作和看电影是两回事,看电影是看一个结果,看结果会带着一个感受,这个感受会延伸到本人的人生经验中去。但是拍电影,特地是演员正在特定情境中去演的时候,如果故事正在电影剧本中不残缺,有很多场戏是演不出来的。一部电影它对氛围、对情绪的描绘愈加注沉的话,还是建立正在齐备的文本基础上,这是我做编剧时感逢到的一个处境。剧本必定要比最后拍出来的容量多,也更残缺。电影可能没有遵照着剧本的世界,但它必定是从剧本的世界生长出来,这也是一种很奇妙的体验。


其实这两天我不断正在念,如果这部电影是另外一种形状,会是什么结果?或者关心度更高一些?但我还是认为我没有办法这样子来做,创作这个题材和故事,必定是要走一条比较窄的道路。从缘起上来讲,这部电影浓缩了很多我见到的人以及我身边人的影子。处理这些经历的时候,我没有办法用冷眼旁观的态度,也没有办法做到愈加戏剧性的方式,比如更煽情等等。《温顺壳》正在剪辑过程中,做出最大的调整都是让很多戏变得不要那么激烈和煽情,从初衷上是更揭近实正在的情感形状。


《温顺壳》剧照;周仍然饰演小马


月光宝盒传媒:那你怎样定义实正在?是现实主义吗?小马这个角色以及她的台词设定的意义是什么?


王沐:小马这个角色不是需求承担现实层面的作用,反而是愈加超脱,像是天使一样的具有。更灵动,这个故事也需求用这样的一个角色去讲一些世界的真相。


出现“主义”这个词的时候,片子需求做的事情和涵盖的内容变得更大。而实际上我们看到很多电影只能讲它是“现实题材”,“现实题材”正在处理的时候会加入很多创作本质。小马这个角色,好像会讲一些很奇怪的话,也有一些超出常人的认知。其实觉晓手冷,她抽出一张纸巾给她盖正在身上,这是我实正在见到过的情节。只不过正在我们的常规认识中,它是超现实的,可当具体的人和事真的发生过,并且出现正在我面前,它对我就是一个现实。但这个现实正在某种程度上是:“幻念现实”。


“幻念现实”是从话剧大师里玛斯·图米纳斯身上获取到的。现实是什么意义呢?现实就是牛棚下有一驼粪便,当这个粪便随着水蒸气蒸发到了天上,形成云,又变成水滴落下,最后结晶到牛棚上形成了一个露水。露水是这个世界上最纯洁、最干净的,但它从牛粪里来。露水是浪漫的,可是这个浪漫或许是建立正在我们最容易被忽略,最底层的现实中来。总的来道,《温顺壳》更念来这个方向去做一些尝试。


《温顺壳》剧照


月光宝盒传媒:台词中“有一只鸟正在你身体里”,这个隐喻是怎样念的呢?


王沐:写一个有双相情感妨碍的人,肯定要先看看他们是什么样子,要和他们聊天,正在接触的过程我发觉他们每个人都不一样,由于每个人心中暗影的形成方式和时间都不一样。既然这么不同,就不该那么冷静,或者用很平凡的方式告诉观众,他走出来了,肯定要选择一个愈加诗意的方式。而我选择这个方式,是由于我需求有这样一个表现。


之所以是鸟,是借鉴了波兰女作家奥尔加·托卡尔丘克的小道。一个村庄里的人都病了,不是受困于情绪,就是酗酒。一个女巫来抚慰他们,只需把身体里的一只鸟放出去,就变普通了。奥尔加·托卡尔丘克她也是一名很成功的心念教家,她用非常诗意的话讲清了这件事情。我看到这个预行的时候,我就知道这是我需求的情境。


《温顺壳》剧照


月光宝盒传媒:为什么必定是诗意化的表现?视听行语上怎样转化?


王沐:诗意化的行语,是我认为能够用一个浪漫的方式去展现某些东西。正在这个故事刚刚形成雏形的时候,我看到一个外卖小哥骑着小电动车,后面载着一个女孩。天气很热,女生就把本人头上的草帽戴到了男孩头上。这一幕就像是一首诗,她是一个平凡的普通人,但她也有很浪漫的举动。浪漫不是只能出现正在20岁的俊男美女身上,最普通的人,也有顷刻的浪漫和诗意。或许他们不认为这个是诗意,但是对于一个创作者来道,需求去塑造出这样的诗意和浪漫,而这也是很容易被我们忽略的。


这个世界上不是只要轰轰烈烈的爱情,也不是一切的爱情故事都要做到殉情。可能对于这个电影来道,这两个人有点不像我们生活当中常见的人,固然有可能就正在这一刻,他刚从你身边走过。他们也并不认为本人的爱情有多特地,而是他们尽可能地让本人的爱情像普通人那样。


我们其实没有太多空间去揣摩视听行语的精度,这部电影很大程度上没有办法做到这一点。从成本和拍摄周期来讲,我们更多的是关心人物表演,要更揭近人物,去捕捕到最念要抓住的场景。而当你离他们更近的时候,就更能够去捕捕和感受他们的情感。我没有做到要精确到一个镜头要有多少秒,或者运镜必须达到像某些大师,这不是我的创作习气。看到的构图,看到的人和自然的关系,更多是正在捕捕过程中依托本人和摄影师的直觉。


月光宝盒传媒:您提到《温顺壳》的剧本愈加残缺,这个残缺是怎样的标准?


王沐:首先直觉上的标准:这两个人物或者更多人物是不是能够清晰控制。角色的前世今生,能够很清楚地梳理出来,这是正在角色上很主要的判断。一个剧本去定义它是不是齐备,很多时候是要去看这个人物的出场。这个角色的整个经历,他与别人的关系,他与别人的关系又能够和其他的事件形成怎样的互文,会不会有人物本身的结局,或者是情感出口,这都是正在写剧本过程中需求去完美和留意的。


还有一个层面是浅文本。由于一个剧本只要90多场戏,但是你需求准备很多浅文本,这个浅文本未必是要给演员,或者主创团队去看的,但是它要具有于你的笔记中。你要明白,这个故事是怎样走到这一步的。常常这个浅文本,会比你给主创,给演员的工作文本还要长,也会更内心化。这些基础工作可能别人看不到,但是它决定了观众所能看到的东西有哪些。没有这座冰山,你无法去建立一个灿烂夺目的一角。


《温顺壳》剧照


月光宝盒传媒:对片中的两位主要人物进行创作时,都有哪些层面的参考?


王沐:如果拆开看的话,这两个角色身上很多经历,包括经历当中的细节,是一个综合体,是来自采访对象、身边朋友经历的集合。这个过程还有很主要的一个支点,两个人的精神世界到底该当用什么支持?对我来道,我更需求从戏剧上觅到我认同的角色,这个角色正在某种程度上,其实是和我要写的两位主角是有共鸣的,这个共鸣它不是来自于经历,而是来自于一种精神。


戴春这个角色,很主要的参考是彼得·谢弗的《伊库斯》的主角艾伦,这个人物有过三次被背叛,这很像戴春人生当中的某种精神写照。对于觉晓来道,她不断坚守着内心的准绳,这个准绳比什么都主要,不会由于所谓的世俗而把准绳给抹除掉。这样一个抽象,正在我心目中就是女性豪杰,就像是古希腊悲剧中的《安提戈涅》。他们一个是现代戏剧,一个是古希腊悲剧。落到具体的时候,我有两个朋友,他们是一男一女,正好跟我念要写的困境和家庭成长背景有些类似,他们也是做一个主要的参考,对演员来道是一个更具象的协帮。


《温顺壳》剧照


月光宝盒传媒:电影中两位主角的表现特地棒,你正在选择演员的时候,对你来道你更看沉的是什么?


王沐:有两类演员是这部电影不该当用的,不是他们不好,而是不适合这个故事。


有一类是阈值很小,过于沉浸正在某一种角色的。对这个故事来道,人物不能只要一种形状,或者一种所谓的艺术片的深厚,反而更多的是需求迸发,需求面对人生不同的处境,需求有一些人生经验去挖充这些时辰。另一种演员是他随时都知道摄影机正在哪,知道观众念看到他有什么表现。对于这个故事,对于这两个人物,我需求觅到眼神中的干净,情愿毫无保留地把本人的身体、认识、情感调配出来,全部放到角色中。


上:《昨天》剧照;下:《温顺壳》剧照


月光宝盒传媒:电影中有一场戏,戴春骑车抓紧手,不断来前走,最后摔倒正在那里。这场戏你是怎样念的?


王沐:这场戏是致敬贾宏声,其实我看《昨天》这部电影,触动我的地方不是这个人物有多个性,而是会看到很单纯、很无辜、很迷茫的感受。其实《温顺壳》中戴春也有这样一个形状。或许戴春不像贾宏声经历了那么多,但他们正在某些顷刻,那种迷茫、无帮的神情是一样的。


我其实有给他们引荐过一些影片,我印象很深的是《头脑简单的杀人犯》。这个片子的气质和念要传送的所谓“神性”的东西,和我念要追求的电影呈现方式是有类似的地方。我也有把这个片子引荐给尹昉看,不知道他有没有从里面觅到一些表演上的灵感。但如果有人情愿对比来看,不会认为演员有模仿这个片子的形状,它好像很奇妙的一个启迪。


我也给一切主创送了一本书《成人之年》,这本书道事性不是很强,有一点认识流,讲了过去的种种回忆。但我认为这本书有很大的能量,这个能量如果你能获取到,会很有协帮。我也不确定他们是不是看过这本书,以及从里面得到了怎样的启发。可能做导演,最主要的还是你监视器前所看到的一切。


《温顺壳》剧照;成片中该片段色调为黑白色


月光宝盒传媒:电影里面也出现了很多主观和客观的世界,怎样会念要加入这些戏份?


王沐:念拍好一个人的精神世界,是很难的一件事情。加入这个戏份很冒夷,是自我沉溺的一个选择。其实我也能够选择,把人物放正在一个环境中去描写,不去描绘主观意向,这样或许会更简单。其实正在剪辑过程中,也有听到过种看法。如果拿掉,观众更容易理解这个故事,而且故事会更聚焦,由于观众需求你很直给的去讲这个故事,也就是所谓的情节。


但是我认为他们就是具有那个世界,就是具有普通人体察不到,但放进念绪的世界。对于他们,这种精神世界的念绪会更宝贵。我既然选择了这个题材,就该当去做尝试,如果不去尝试,是对这个题材的反叛。做尝试,可能会失败,会让故事有门槛,市场表现也不好,这件事情我没有办法去后悔,由于这是根源。


《温顺壳》剧本第一稿就写了这场戏,它本来是一场残缺的戏。戴春逢见了小女孩,他们对话,教逛泳,一同面对海浪。这场戏从没有被改过,某种程度上就是我念要去拍的一场戏。拍这场戏时逢到了很多困难,我其实有点徘徊,由于这场戏相对认识流,很多人不太明白要表达什么。我有念过,把这场戏给拿掉。而尹昉给我道,他认为整部电影真正要拍和最主要的就是这场戏。如果不拍这场戏,片子就不成立。这场戏其实没有达到我设念中那个奇妙的感受,把念法变成视听行语的时候,还是缺乏经验。


《温顺壳》剧照


月光宝盒传媒:怎样处理信任的问题,还有其他主创和导演创作的一致性?


王沐:对主创来道,需求试拍,这是我从平遥拿到奖金之后做出的第一个反映。试拍,能够帮你判断这到底是不是合适的工作方式。拿出剧本中比较典型的三、四场戏,去试拍。试拍的摄影指点和美术指点也是我们长片的主创。他们也正在做试探,究竟我没有拍过电影。我们所建立的信任都是正在剧本上,从剧本到影像过程中,也需求与我磨合,还好试拍的过程中磨合出来的感觉还算默契,这是前期比较主要的一件事情。


对于演员来道,你告诉他要怎样做,给他觅一个抽象去模仿,是没有用的,骗不过观众的眼睛。所以我觉得怎样让演员进入这个情境,能够做出符合角色的天赋反当的事情,这就需求你前面拍摄时,要不断尝试,不断反复让他去觅觅,让他去演,去等待那一刻出现。这个某种程度上也是一个冒夷的事情。但是你既然电影开机了,你需求做的是完整置信你的演员能做到,即便他做不到,你就再给他机会,再花一些时间,总归是能做到的。


《温顺壳》剧照


月光宝盒传媒:试片是正在山西拍摄,最后成片为什么还是选择了山西拍摄?


王沐:山西特地冷,整个基调偏蓝偏灰。我之前认为这部电影该当愈加愁伤、深厚,这样才是更极致的追求。由于过去的三年耽搁了一段时间,又有了孩子,也经历了本人人生中没体验过的困难。这之后就正在念,为什么不让他们所正在的环境,或者背景稍微好看一点呢?像现正在片子呈现的绿意盎然,哪怕对他们的人生来道,这只是某种作者的抚慰。


他们固然有着各自的问题,但不代表他们要住正在充满垃圾的环境中。他们对本人的生活也是有请求的,能够正在家里摆一束花,或者画点东西。它是一个追求,只是念要生活有一点色彩而已。觉晓开始沉生活后,她的每一件衣服都是干净的。这是她对本人的请求。


拍一个精神受困者,必定要像拍乞丐一样吗?好像不是这样吧?对整洁、对干净的追求,是每个人都念要的天赋吧!


-全文完-


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