与不少呈现宏阔和平场面的抗美援朝题材影片不同，《狙击手》以小见大，讲述抗美援朝战场上狙击五班战士正在与敌军配备实力相差悬殊的情况下，使用灵活机动的作战聪慧和坚强精神战胜对手的故事。

电影《狙击手》是张艺谋初次进军春节档，也是山西大教艺术教院教授、编剧陈宇和张艺谋合作的第三部电影。

张艺谋与陈宇合照

陈宇教授引见，2020年1月10日，张艺谋给他打电话，提出要拍摄《狙击手》。对于该片的设念，张艺谋当时提出三点：“第一，要讲述抗美援朝；第二，不要宏大道事；第三，发挥你的长处，强化道事的魅力。” 这简短的三句话成功敲定了影片的合作，也奠定了《狙击手》剧本的创作基调。

正在抗美援朝和平中后期，人民志愿军发起了冷枪冷炮活动，集中了许多神枪手和神炮手，逛动正在美军阵地周围进行猎杀盗袭，这样的狙击战常常是局部的、高密度的、小集团间的互相狙击。陈宇留意到这样的历史背景很适合讲一个好故事、表达中国人的精神。“他们用本人的聪慧、专业素质乃至生命完成对抗，达到了我方战略目的。青年战士的性情千姿百态，但为国家、信心奉献青春的中国人的精神，是他们共同的精神底色。”

正在创作之初，陈宇研讨了大量的史料与事迹，同时他也采访了很多亲历和平的老战士们，摸索着那个时代下实正在的和平、人物经历与行为怀念。那之后，陈宇开始了剧本创作，影片于2021年1月10日开机。

对于创作心念，陈宇表示，道事第一性准绳是他和张艺谋导演创作的出发点，“所谓的道事第一性准绳实际上是三句话：第一，讲故事是一部影片的最高目标。第二，讲一个优秀的故事是一部电影能够被抛入拍摄的根本理由。第三，一部影片的各种要素，包括演员的表演，都会纳入到道事中。演员演得好不好、设念得好不好，都要基于道事准绳，将优秀的道事角度作为评判标准。”

陈宇将第二个创作心念总结为“硬核道事”。“硬核道事比较像封闭时间、空间内的内驱性道事，正在时间空间相对封闭的情况下，由内部本身的冲突驱动道事。不能以其他的外部因从来推进，而是以人物关系、人物性情、人物立场进行驱动，所以我把这个叫做‘硬核道事’。我们期视由此种方式做到全程高度紧张，把戏剧三一概做到极致。”

第三个创作心念是“人”的主题。“《狙击手》的主题是‘人’的牺牲，不是牺牲，是人的牺牲，最终还是要还原到‘人’。”

而对于“新主流电影”，陈宇认为经历了三个阶段：第一个阶段是《建国大业》，把保守的主旋律影片商业化；第二个阶段是《中国机长》《中国医生》等作品，使主旋律类型影片大片化。而《狙击手》则念尝试第三个阶段——拍一部类型片，不是道类型片化，而是确确实实要做成类型片，“这个时候，就必须落实到‘人’，这是很难的，集体主义下的个人情怀、个人的成长应战很高，《狙击手》正在这方面进行了一些尝试。

陈宇

其实，陈宇不只是《狙击手》编剧，他还是山西大教艺术教院的教授，开设电影理论课程，同时也是影视产业的资深从业者，作为导演和编剧，创作过多部出名作品，包括黄渤主演的电影《蛋炒饭》、获得过飞天奖一等奖的电视剧《国门豪杰》以及微电影《星空日记》等景象级传播的互联网影视作品。

受访者：陈宇（山西大教艺术教院教授/电影导演/编剧）

采访/拾掇：

王乾宇（山西大教艺术教院2021级博士研讨生）

胡月（山西大教艺术教院2018级硕士研讨生）

Q1：作为一部“抗美援朝”题材的影片，电影《狙击手》难免被放入《八佰》、《金刚川》等和平片的序列中进行考量。您如何看待当代和平片的发展和变化？

陈宇：和平片作为一种类型片种来讲，它曾经拍了非常多了，从最早由斯坦利·库布里克执导的《光荣之路》到现正在的《解救大兵瑞恩》都令人高山仰止。那么也就是道，和平片正在这一百年的发展过程之中，不管是制作程度，到道事方式特征，乃至主题都有一个持续发展和嬗变。但是实际到当代当前，和平片的变化曾经不是特地多了，所以道现正在纯正意义上的和平片越来越少。如何拍出新意，如何拍出新的念法、新的方式，对每一个创作者来道都是一个应战。所以前两年诺兰的《敦刻尔克》，你能够看到他为了求新求变，要设念出很复杂的办法，当然最终结果大家褒贬不一，但是你必定能够看到他的这种勤奋。

对于《狙击手》来道，我们明确肯定是一个和平片，一个反映抗美援朝和平年代故事的电影。但是我的观点是，我们要把和平片这个类型和其它的类型相融合、借鉴。

正在好莱坞的类型片系统中，固然有和平片这么一个类型，但是更多的是作为一种题材的出现，反当的是和平内容。那么正在这中间，和平片给予观众什么样的心念体验，什么样的心念满脚，实际上是非常博杂的。有的是经过残酷的、血腥的大片场面来接收观众，而有的是一种比如生与死之间一成不变的高度戏剧性的情节发展来接收观众，有的以致是比如像《珍珠港》，正在中间夹杂一个爱情片，把爱情片和和平片的类型进行杂糅。有时候和平片，它本身不是那么纯粹的一种类型，它具备和其他的类型要素进行杂糅的属性。

那么这次《狙击手》创作过程中，我们也放入了一些悬疑类型的要素。比如我们主角为什么被打？怎样打的？被打的前因后果是什么？中间还有些什么情报等等。除此之外，我们还融入了部分程度的青春片要素。

为什么会有青春片的要素融入呢？这是源于我和张艺谋导演正在创作初期，有一个共识，就是我们的人物年龄该当是很小的。由于根据调研，正在当时的抗美援朝和平中，前线的那些战士，确实年龄都很小。那么张导认为，这场和平对于他们来讲是一种血与火的考验，也是一种青春的绽放。所以我们很明确地就把演员和角色的年龄降得比较低，都是18岁到20岁出头的年龄形状。其中只要章宇演的班长那个角色，年龄稍微大一点，但也是不到三十岁的形状。

那么总体来道，《狙击手》这个故事就是从和平片类型糅合了悬疑和青春片类型，同时再把它进行三一概戏剧化的高度浓缩，浓缩正在一个空间内，一个时间段内的一次战役。是作为整个抗美援朝和平的一个切片。这是一个非常大胆的尝试，我觉得这个影片给人的印象该当是不一样的。

Q2：陈老师刚刚有听到您正在讲到和平片这个类型的时候，第一反当是《敦刻尔克》和《解救大兵瑞恩》这样的影片。但是您并没有提到像《八佰》和《金刚川》这样的片子，您认为这两种是有区别的和平片吗？这种区别正在哪里呢？或者道中国的电影市场下主旋律和平片和现正在好莱坞体系下和平片类型区别是什么？《狙击手》属于哪一种呢？

陈宇：正在早期中国的和平片和西方的和平片差异是较大的，由于从主题怀念，从价值观来讲，肯定都是有很大的区别。而且对于我们中国拍和平片来讲，肯定是离不开主旋律的。由于和平都是我们国家参与的嘛，那么明显不管是拍摄，还是抛资等各种角度来讲，肯定是会优先是一种国家认识形状的表现。这类影片自然会呈现出主旋律和新主流电影的特征。

而正在西方，和平片只是一个商业片的类型。所以道他们能够五花八门地去创作，再加上国家与国家之间历史的不同，逢逢不同，西方很多和平片中以致是反对本人国家参与的这场和平，但我们中国不一样。所以正在主题和价值观上面，这两者必定是差别很大。

那么随着这些年，人类命运共同体的提出，全世界人民会逐渐有一些共识和认知。比如人类对和平的反念，对和平中人性的表现，对于豪杰的呈现等很多地方，我们有了一些共同的普世价值观。那么正在面对这种题材影片的时候，大家会慢慢开始盘绕人本身来创作。所以这两年的新主流电影，《八佰》、《金刚川》、《长津湖》、包括我们的《狙击手》，我觉得都表现出了这样的样态，就是更关心个人的情感、考虑、视点以及命运。

正在早期的《大决战》、《南征北战》这些影片中，那个时代和平片创作普通都是对群体的反映，就是使用宏大道事，描绘了整场和平的历史发展和历史演化中各个群体之间的较量纠葛和命运。

那么正在刚才提到的这些中国新主流的和平片能够看到都会比较关心个人情感的呈现、个人视角的呈现。这个我觉得是一个趋势，也反映出和西方《敦刻尔克》等这一系列和平片开始有比类似的创作观念。我个人觉得这是一种进步，是一种晋升，就是我们是关怀和平中人的要素，和平与个人的情感，个人的视点，这点上面，我觉得是能回归电影这门艺术本身该当所承载的对人性、对人的心灵、对个人的命运的呈现。

Q3、回到对于类型的讨论上，刚刚有提到道，《狙击手》正在类型的创作上借鉴融合青春片这个类型，这个我念是正在当下的和平片比较少见的。而纵观陈宇教授个人的创作脉络，您从08年的《爱·正在线》开始，仿佛就有正在关心青春片或者青春的议题。那您对于青春片是怎样理解的？以及正在这一次创作中把青春片类型融入和平片中，具体做了哪些改善以及措施呢？

陈宇：我个人是对青春片，以及与青春要素相关的影片比较喜欢。两个缘由，一个是对于这种影片，不管是我本人导演还是写剧本，我会感觉很有创作激情。第二个就是中国的电影观众的主体是年轻人。我的观点是一个电影必需要去获得尽量多的人的观看以及反馈，才能够充分发挥一个电影的意义和价值，也是正在充分发挥一个导演、编剧、创作者的意义和价值。电影的庞大受众群体，又是以年轻人为主体的，那我觉得我们电影该当成为他们的主要精神食粮，电影该当要做到这一点。其实不只是我们中国，纵观世界，电影就是年轻人看的。我不断有观点就是我认为流行文化就是青年文化，如果流行文化不被青年所感兴味，那就不能称之为流行文化。

对于电影来讲，电影本身是一个流行文化的火车头，它能带动整个流行文化的发展。所以道好的、先进的怀念和年轻人最感兴味的内容新的东西，常常都是从这个以电影为代表的流行文化火车头处而演进发展的。有时候以致是一些亚文化，最后变成了青年的主体文化和流行文化。

那么从这两个角度，导致我个人正在以前的创作中间，比较关心青春片和与青春相关的作品。正在《狙击手》这次的创作之中，我和张艺谋导演就正在考虑，我们该当塑造一些什么样的人？我们从志愿上，就不是太期视塑造一些以前我们的电影中经常会出现制式化的“战役豪杰”，这个“战役豪杰”是有点飘渺的，那我们念真正动人的东西到底是什么？最后我们觅到了这个青春热血的情感。

正在之前的设念中，张艺谋导演有一个很好的设念，就是正在影片尾收集无数的实正在抗美援朝和平中，那些年轻、实正在的面孔和笑容的照片，之后汇集揭满整个影片的画面，代表无数这样具有青春美好年华的年轻人把本人的青春献给了祖国，以致把本人的生命留正在了这场和平中。但是这涉及到非常复杂的版权、肖像权的问题。但是最少阐明，我们正在整个创作中觅到了青春片中“青春热血”这样一个抓手。于是正在创作中关于主题议论，最常提到的一个就是豪杰，一个就是青春。这也会让我从主题意义上，和命题上来考虑这个问题。

那么作为编剧，正在这次《狙击手》的创作中，从创作剧本的角度，我就会着沉考虑人物的特征。很明显这是一群很年轻的小战士，以致很多还未成年，我们实际选拔拍摄的演员中确实也有人是未成年。当然我就要写他们这个年龄人物的行为，他们会道的话，以及正在这场残酷的和平中面对眼前的战役他们有怎样的反映。必需要符合那个年代、那个文化背景下的、那个年龄阶段的人所属身份和行语，他们必需要有婚配的行语和动作。

当然正在导演那边难度更高，由于这些演员里除了章宇之外，其他的都不是成熟的职业演员，而是从教校的表演系里面挑出来的孩子。他们的表演成熟度还是不够，需求章宇更多地去带着他们来完成这样的一场表演，那么对导演那边的难度会比较大。

但是总体上最后看起来成效是很好的，由于再熟练的技术也不及本身就是那个新颖的面孔和生命。就是这个年龄的孩子，就像一张白纸一样地拿着枪面对血与火的战场的那个反当，你再怎样练也不如让他们白纸书化地去写青春的那场战役。这就是导演的策略，很明显，这个策略是成功了的。可能开始我还有一点迷惑，我觉得新人是不是能够完成这样的表现，但最后看起来确实导演是准确的。

Q4：回到之前的那个问题就是陈教授您觉得您和导演正在向道事和电影第一性回归，那能具体道一下，回归的到底是什么吗？是古典的道事或是主流的道事吗？

陈宇：我是觉得正在当下电影市场以及正在将来的很长一段时间的电影市场上，道事的主要性和道事的第一性是有必要的，是有意义和价值的。

我把这种道事称为典范道事，你也能够道它是一种主流道事。所谓的典范，是指曾经一度发展为非常成熟的一种道事方式，然后随着年代的发展而不断地正在这个成熟的方式上进行建补。那么从历史这条纵向脉络上来看，这种道事是一个有传承的发展脉络。

最早从亚里士多德的《诗教》开始，历经两千多年，不断发展到三四十年代到六十年代的古典好莱坞成型，正在电影里面固定下来的一个波动道事的方式。这种道事方式，对我们和其他国家，以及后来的一切创作者，不断持续起到波动的作用。那么这条脉络不断是能够清晰的看到，有一个历史层面上典范性的意义。

正在另外一方面。我们也能够道这是一种主流道事是由于，这种典范性并不是来源于某一些人觉得该当这样道事比较好，而是不断的根据观众接受一个故事的规律产生的。观众是如何接受故事的音讯，如何消化故事音讯，如何预料后面的发展，考虑到这些当前，创作者就会念该当如何当对。这是结合观众的心念所演化出来的讲故事的方式，我们以致都不能道是创造出来。因此这决定了这种道事是最适合观众对一个故事的阅读，以及观赏和正在电影中观看的一种认知的路径。所以我们也能够道它是一种主流的讲故事，观赏故事的方式。

如果给它起名，我会称之为典范道事，同时，它也是一种主流道事。那么其中有一些结构部分的方法，结构人物的方法，有不断地如何披露音讯，如何躲藏音讯，什么时候传送什么音讯，同时正在电影两小时的时间轴上面，还有一套相对科教和有效的方案。我把其称为典范道事的一种策略。

Q5：这种策略，它正在道事的结构上或者该主题的表达上有什么特性？正在我们这次《狙击手》电影创作中有没有什么表现？

陈宇：典范道事有几个主要特征。第一个是具备残缺性，也就是讲一个故事必须有开端，发展，高潮，结局。最后你要封闭结尾，就是这件事情必需要讲完，不能这件事情没完。那么这叫做一致性和残缺性，英语是unity。

第二是必须有一个属于典范道事的结构。我们以前讲到的三幕剧、四幕剧，乃至我们刚才讲到的起承转合，开端、发展、高潮、结局这几个部分，所分别起到的相当功能，你必定要完成这每个部分的相当功能。并不是有就完了，而是要让其充分的起到这个部分该当的功能。

第三个涉及到戏剧理论里面所提到的动作要素，需求符合动作，有时候也称之为举动的发展的力教系统。我总结为符合举动的力教系统。

那么这三点是典范道事里面最本质的三个要素。

Q6：这是它正在结构上的要素，那么正在主题表达上有没有一些共同的特性？

陈宇：正在主题表达上面，就必定要符合主流价值观。由于你是要给尽量多数的人去观赏你的影片，所以一些小众的价值观和怀念，正在典范道事里就不是特地适合呈现。

典范道事的影片是对主流价值观的不断的肯定，那么艺术片是对人类精神世界的边界的探求，对这两者所起到的功能是不一样的。

陈宇

Q7，现正在由于也有评论道您是最会讲故事的人，确实也像很多专家教者以及行业内的从业者道过，当下中国电影最大的问题就是不会讲故事。那作为中国最金牌的编剧之一以及研讨这个问题的教授，您是如何考虑这个问题的？您认为现正在中国电影不会讲故事是什么形成的。

陈宇：一方面是从业人员缺乏方法论。大家都道要讲故事啊，注沉道事，这个事情也没有人会反对，没人敢反对。但是道了这句话之后，接下来如何操作就是一个问题。包括我和其他创作系统的合作中间，大家都道都异样的话，故事要再好看一点，人物要再丰满一点，情节要再曲折一点。那这句话大家都会道，那么具体怎样操作经常会鸡同鸭讲，就没有一个理论平台，一套方法论平台去沟通。这个就是我们所道的工业系统还不够健全的一种表现。

我们道的工业系统健全不止是有好的设备，那些先进的器材、软件。我们实际上道工业系统成熟，本质上是道这个工业系统里面人的成熟。每个专业该当有专业的人正在做，并且专业性是脚够的。现正在还稍微好一些，比如道以前电影海报这个专业就没人搞的，大家都习气了本人觅个人画两笔就完了，这两年慢慢的出现了特地做电影海报设念的非常优秀的设念师，这个就是一个例子。包括电影音乐系统，表演的培养系统，以及刚才道的编剧系统。

不同类型的编剧，他们对于这个类型的认知到什么程度，他们对一个剧本的内正在结构，内正在系统能够研讨到多深的程度，那么这些东西普遍性的达到一个及格的标准的时候，就能道工业体系搭建完成了。

比如道韩国电影从抛资、设备等条件是不如我们中国电影的，但是他们的工业人员系统是非常成熟，即便那么小的一个国家，也就能正在电影工业的基本水准上达到一个基本的分数。

我们中国电影现正在还具有的问题就是，系统还不够成熟。正在每一个行当上没有脚够的专业人士处放这个事情。固然现正在编剧很多，但是真正派过系统锻炼，经过实际操练，然后能够有本人的方法论，这个方法论必定程度上正在市场上获得了反馈得和考证，这样的人其实并不多。

现正在还有一个景象是很多写网络小道的人，也能够去写剧本。但是这完整是两个专业和行当，很多公司会由于请到了一个“晋江大神”来为本人写剧本而高兴，但是这完整是鸡同鸭讲的事。如果道事和讲故事我们认同是电影的本质和功能的话，我们就该当有特地的人去研讨怎样样把故事讲好，那现正在正在做这个事情的人就不多。所以不能看有多少人正在做创作，而是要看有多少人正在专业的做创作，专业性非常主要。

所以现正在很多大导演，比如张艺谋和姜文，都正在道没剧本啊，这并不是凡尔赛之道，而是确实缺少好的剧本和原创内容。有一部分编剧正在经过锻炼之后确实具有了把故事讲好的本领，但还是无法拿出优秀的原创内容。你能否能提炼出一个符合这个时代的时代特征，符合国家的需求，符合民众的需求的一个故事，同时还能接收大家的一个故事是很主要的。这个故事从哪儿来呢？大家都期视从小道网文中间来，由于能创作出这个故事的人，和把这个故事用电影道事讲好的人，本身就是两种人。但是现正在正在我们的市场上，只能是一个人，所以我现正在本人本身，一方面我做编剧要去研发原创的故事，然后再用成熟的编剧手法把这个原创故事讲好，这两件现实际上我本人都要做。

所以从电影产业的角度，我们也是正在呼吁，要么注沉分工，让原创内容研发的人结合优秀的编剧能力的人完成这些工作，要么就是发挥一个组织，一个公司的力量去研讨，加强这部分内容的注沉，给予包括经济上面的，注沉程度上面的以及话语权上面的倾斜。

这个我觉得生怕是我们目前中国电影的发展亟待处理的一个问题。

-全文完-